?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следущая запись

Ни одна звезда не засияет,
пока не найдётся человек,
который будет держать сзади чёрное полотно.
Уинстон Черчилль


Если присмотреться - то в практически любой штуке, про которую люди говорят "я сделал чтобы стало так" есть вклад не только самого деятеля (того, кто так говорит или думает), но и ещё чей-то.

Чтобы вырастить ребёнка - нужна деревня, много взрослых, одна мать, или даже пара мать и отец - не справятся. Даже если они все из себя правильные, начитанные, образованные и заняты только этим и больше ничем.

Чтобы Вася сдал экзамен - кто-то должен Васю учить (или хотя бы написать для него учебные пособия), кто-то должен Васю кормить, кто-то должен обеспечить Васе крышу над головой, кто-то должен обеспечить Васе базовую безопасность (чтобы он мог заняться чтением учебника, а не убеганием от врага и поисками еды на послезавтра), кто-то должен снабдить Васю предметами для подготовки (тетрадь и ручка хотя бы), кто-то должен обеспечить Васе возможность явиться на экзамен вовремя и в подобающем виде. Кто-то должен экзамен у Васи принять, и принимать его так, чтобы результат отличался от "я сегодня злой, поэтому все на пересдачу пойдут". Кто-то должен как-то реагировать на бумажки, подтверждающие, что Вася этот экзамен сдал (если эти бумажки ничего не значат - зачем сдавать?). И кстати, кто-то должен позаботиться о Васином имуществе и его домашних зверях, пока Вася сдаёт экзамен и не может этого сделать сам.

На таком фоне гордое заявления Васи "я сдал экзамен!!!!" звучит уже несколько иначе, агааа:)
Особенно если ему ещё и одногруппники помогали.
Или преподаватель попался такой, которому проще сейчас поставить тройку, или даже четвёрку, и закрыть вопрос, чем возиться с пересдачами.

Ещё на ту же тему феминистки много говорят. И действительно, если посмотреть на ситуацию "мужчина чего-то там великого достиг", то практически везде оказывается, что и жена в его карьеру вкладывалась (перепечатывала рукописи, к примеру), и муж из него так себе был, и в быту его обслуживали, и дети были не его проблемой вот от слова совсем, и ещё какие-то дополнительные штуки задействуются вроде хорошего наследства, богатого дядюшки, незамужней сестры, работающей над тем же. Вроде бы примерно про это книга "кто готовил Адаму Смиту", но я её пока ещё не читала.

Что на практике получается.
Во первых, если кто-то настаивает, что чего-то добился полностью сам, и не живёт на необитаемом острове - то пора стряхивать лапшу с ушей.
И во вторых, если хочется что-то таки сделать более осмысленное, чем повседневная рутина, то нужно с кем-то кооперироваться. И честно признавать, что да, если я рисую картинки, а ты тем временем моешь посуду, пусть и с помощью посудомойки даже, то в моих картинках есть и твоя доля.

Comments

( 21 мурлыков — Мурлыкнуть )
yamato_j
Dec. 7th, 2018 08:53 pm (UTC)
"если я рисую картинки, а ты тем временем моешь посуду, пусть и с помощью посудомойки даже, то в моих картинках есть и твоя доля." - это да. А в помытой посуде, в свою очередь, есть доля того, кто картинки рисует.
lomelind
Dec. 7th, 2018 09:04 pm (UTC)
Агааа:)
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:23 pm (UTC)
осторожно (чтобы не нарваться на грубость) скажу что "чтобы вырастить ребёнка - нужна деревня, много взрослых, одна мать, или даже пара мать и отец - не справятся." Фигня-с.
С 6 лет дети у одного меня.
До с 3 до 6-ти один из детей у матери. Одной.
Остальной пассаж типо :

"Чтобы Вася сдал экзамен - кто-то должен Васю учить (или хотя бы написать для него учебные пособия), кто-то должен Васю кормить, кто-то должен обеспечить Васе крышу над головой, кто-то должен обеспечить Васе базовую безопасность (чтобы он мог заняться чтением учебника, а не убеганием от врага и поисками еды на послезавтра), кто-то должен снабдить Васю предметами для подготовки (тетрадь и ручка хотя бы), кто-то должен обеспечить Васе возможность явиться на экзамен вовремя и в подобающем виде. Кто-то должен экзамен у Васи принять, и принимать его так, чтобы результат отличался от "я сегодня злой, поэтому все на пересдачу пойдут". Кто-то должен как-то реагировать на бумажки, подтверждающие, что Вася этот экзамен сдал (если эти бумажки ничего не значат - зачем сдавать?). И кстати, кто-то должен позаботиться о Васином имуществе и его домашних зверях, пока Вася сдаёт экзамен и не может этого сделать сам."
тоже фигня-с, вы в ответе за тек кого приручаете. Соответственно этот кто-то - вы, а достижения ребенка- ЕГО достижения.
И не надо путать теплое с мягким.
Это точно разное. Как иксперт говорю, агаю

a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:27 pm (UTC)
я даже поясню
Если васе 30 лет (конец юности по мнению евросоюза)
То конечно ваши сентенци абсолютно правильны. А если 29 - то он рибёнок.
Вас никто не предупреждал, что вы заводите дите не ло 18, а до 30, то это ужо факт.
yamato_j
Dec. 7th, 2018 10:09 pm (UTC)
Re: я даже поясню
Юность-то, может, и в 45 у кого-то заканчивается. Но совершеннолетие в 18 даже в евросоюзе никто не отменял. А это полная личная ответственность за все.
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 10:19 pm (UTC)
ну это как вы захочете
сумеете объяснит ребенку что он свободен, словно птица в облаках, хорошо,
не сумеете - он придет с иском о взыскании алиментов на студента.
Мой второй точно придет (правда тогда регрессный иск будет на госудаство, ибо он приемный)

Edited at 2018-12-07 10:21 pm (UTC)
lomelind
Dec. 7th, 2018 09:29 pm (UTC)
Со мной, пожалуйста, на ты. Для меня это важно, я это даже в правила своего блога вынесла.

Ты воспитываешь детей на необитаемом острове, они никогда не ходили в школу, никогда не пользовались интернетом, никогда не общались с другими взрослыми (руководитель кружка, продавец в магазине и т.д.)?

Собственно, мне здесь важна не тема именно воспитания детей - а паутина, нужная для того, чтобы что-то получилось. И ценность этой паутины, а не только одного деятеля, чей вклад заметен.
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:45 pm (UTC)
Один ребенок (материнский) ходит в школу и знает "неписанные правила"
Второй в школу не ходит и знает законы.
Я не общаюсь в принципе с учителями и руководителями кружков - деньки оплачены, или работай.
Наблюдение за построениями продавцов с магазине второго ребенка (сначала в жалоба в головную организацию, обычно это оканчивается каким-то мелким бонусом, если нет ответа в роскомнадзор, и там обычно, по моему мнению реакция неадекватная, а он считает увольнение менеджера нормой). Соотвественно если магазин не сетевой - там у вас способов подавит меньще, но трижды (из 6 не сетевых) он всё равно получил своё.
Один из нестевых магазинов (надеюсь случайно) заккрылся.
Если что ребенку 15 лет.
lomelind
Dec. 7th, 2018 09:47 pm (UTC)
а не важно общаешься ли с ними ты.
Важно, что ребёнок кроме тебя общается и с другими взрослыми тоже.
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 10:01 pm (UTC)
угу
Это его проблемы. Если после двойки он выйдет из окна 7 этажа - ну я чёто сильно сомневаюсь. Если он захочет защиты, поверьте учитель её не выдержит (они госслужащие, но при этом там конкурс высокий и учитель ничего не стоит с точки зрения министерства), это жестко и ребенок не будет использовать без нужды (тем более что я три раза переспрошу). Соответсвенно он уже сейчас общается на равных (условно, учитель это +1 к силе).
lomelind
Dec. 7th, 2018 10:04 pm (UTC)
Re: угу
Последнее предупреждение

В ЭТОМ БЛОГЕ ОБЩАЮТСЯ НА ТЫ, НЕ НА ВЫ!!!

Так видно?
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 10:11 pm (UTC)
Я так не могу, прошу принять
Я подхожу к группе гопников на перекрестке, и говорю:
"господа, не скажете ли вы где такой-то адрес",
в 99,Х% случаев они ещё и проводят до ближайшего перекрестка, чтобы я не заблудился.
Гопникам моё обращение "господа" не западло.
Хотя они, возможно, ненавидят господ.
Будьте терпимыми :) Как гопники :)
lomelind
Dec. 7th, 2018 10:32 pm (UTC)
Re: Я так не могу, прошу принять
Со мной в моём блоге - только на ты.
На вы - я не могу принять.
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:32 pm (UTC)
вы в ответе за тек кого приручаете
Неужели вы не радуетесь успехам свое собаки?
Как она понимает что ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ ехать на дачу?
Как она день готовится к этому?

И чем собственно вася хуже собаки с вашей точки зрения?

a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:33 pm (UTC)
Гыыыыы
Вы что-то имеете против аутистов!
lomelind
Dec. 7th, 2018 09:48 pm (UTC)
Re: Гыыыыы
рррр!
я не имею ничего против ни одного из меньшинств, по любому критерию.

А к аутистам очень нежно отношусь. Потому что сама почти одна из них.
lomelind
Dec. 7th, 2018 09:35 pm (UTC)
Re: вы в ответе за тек кого приручаете
1. пожалуйста, на ты. Это важно.

2. увы, у меня нет собаки. Но о том, что крыс Рей научился не бросаться кусаться на любое движение руки - я говорю через "мы". Это мы все вместе ему помогли успокоиться. И он сам учился, и Фредди с Рэдриком его успокаивала, и я разбиралась, как ему дать понять, что сейчас к нему руку потяну, чтобы он не боялся.
a_n_d_r_u_s_h_a
Dec. 7th, 2018 09:52 pm (UTC)
Ну собственно вася и есть аналог крыса рея
В том, что вася прогрессирует, а не регрессирует,
вызывает обычно у зрелого человека чувство правильности (например по буддизму)
и эта правильность течения жизни добавляет вам кармы (то тому же буддизму)
и что жизнь ваша не зря,
И что оценка других, и даже пресловутого васи, ни капли в этом случае не важна,
это не меняет результат
shn
Dec. 7th, 2018 10:23 pm (UTC)
агаа, если присмотреться, так это видно - буквально в каждом моем действии и во всем, что происходит, есть вклад всех остальных и всего остального
lomelind
Dec. 8th, 2018 11:29 pm (UTC)
:)
zhuravkov
Dec. 8th, 2018 07:21 am (UTC)
чего-то добился полностью сам, то есть, умело паразитируя на окружающих, это осознавая, и думая "какой я умный!" - это и есть настоящее "добился сам" :)
( 21 мурлыков — Мурлыкнуть )